Geen god, geen geesten

Opgroeiende in een ongelovig en nuchtere familie kwam ik terecht op een openbare basisschool.
Hier kreeg ik rond groep 6 ergens godsdienst, wat ik met enorm veel plezier en enthousiasme volgde. Hier leerde ik de basis van de grote godsdiensten en levensovertuigingen. Hier mocht ik dan ook van huis uit zelf mijn eigen visie over hebben/ontwikkelen.
Toen ik eenmaal een paar jaar op de middelbare school zat begon ik mij meer bezig te houden met het "onzichtbare'.
Is er iets na de dood? Bestaat er een god? Duivels? Engelen? Geesten? Wat was hier allemaal van waar en wat niet?

Vanaf mijn 15/16e was ik er dan ook heilig van overtuigd dat zoiets als geesten bestond, maar van zoiets als een god was ik nog niet zeker.
Om deze geesten e.d. te ontdekken deed ik dan ook aan het glaasje-draaien en met een Ouija bord probeerde ik dan ook met ze te praten. Heel spannend allemaal, maar ergens begon mijn overtuiging toch echt af te zwakken, oftewel ik ging logischer nadenken.

Rond mijn 18e leek het alsof mijn zichtveld helderder werd en kwam ik tot een andere conclusie.
Het bestaan van zoiets als geesten was opeens helemaal niet meer logisch. Toen ik er ook niet meer mee bezig was viel het mij op dat alles wat ik eerst als bewijs zag allemaal te verklaren was. Krakende houten vloeren, verschil in de temperatuur van de lucht en de schimmen in het donker e,d, waren opeens niet mysterieus meer, maar volkomen logisch.

Zo kwam ik na nog jaren zelf dingen onderzocht te hebben en vooral logisch na te denken ( dat moeten echt meer mensen gaan doen) tot de overtuiging die ik nu heb.

Er is/zijn geen god, geesten, ziel, karma, engelen, demonen en dood is dood.

05 nov 2012 - meld ongepast verhaal

undertaker, man, 123 jaar

Gewoon ik maandag 05 november 2012 23:38
Ik heb het bestaan van geesten en een God nooit logisch gevonden, vroeger al niet.

Godsdienst vond ik een vervelend vak. Ik vind het niet erg om over geloven te leren, maar wel om over EEN enkel geloof te leren waar ik -toen al- niets in zag.

Ik las op jonge leeftijd een (op kinderen gericht) boekje over de evolutietheorie. Vanuit die theorie gezien is het bestaan van geesten niet logisch.

Dus inderdaad, dood is dood. Wel ben ik altijd jaloers op mensen die WEL daarin kunnen geloven. Gewoon omdat zij met een andere overtuiging leven en zullen sterven straks.
undertaker maandag 05 november 2012 23:44
Ik vind eigenlijk mensen die daar wel in kunnen geloven, als ik heel erg eerlijk ben, gewoon echt heel erg naïef, stom, achterlijk en eigenlijk kan ik er het juiste woord niet voor vinden. Maar dat is natuurlijk maar mijn mening ( om MDchaos te voorkomen lijkt het mij wel handig om dit te vermelden).
Gewoon ik dinsdag 06 november 2012 00:16
Ik vind het ergens ook naief, maar ik ben jaloers op die naiviteit. Dom of achterlijk zou ik het niet noemen trouwens. Dat betekent dat je jezelf 'boven' mensen stelt die geloven? Zij hebben vast wel hun redenen. Jij weet niet wat jij had geloofd als je opgegroeid was tussen de gelovigen, bijvoorbeeld.

Maar goed, naief is het voor mijn gevoel dus ook een beetje (al vind ik dat eigenlijk al wat te 'hard' klinken). Ik vind het naief dat mensen zichzelf zo belangrijk achten. We zijn niets meer of minder dan intelligente zoogdieren. Als wij een geest zouden hebben, dan moeten we ook consistent zijn - dan zouden konijnen, vogels, pinguins, muggen, mieren, etc. dat ook moeten hebben. Want we zijn niet meer dan hen, onze cortex is alleen groter.

Waarom zouden we doorleven na onze dood? Waarom zou iets, of iemand, ons ZO belangrijk vinden om ons te laten leven als er geen enkele voortplanting meer mogelijk is?

De gedachtengang is naief, m.i., egocentrisch zelfs bijna, maar toch kun je 't zo niet benoemen. Geloof is niet per definitie naief en egocentrisch. Het is een copingstijl, een manier waarop mensen met de oneerlijkheid van het leven (en de dood) omgaan. Een manier waarop mensen hoop houden dat dit het niet is, dat er meer moet zijn dan dit.
undertaker dinsdag 06 november 2012 00:34
Ik wil mijzelf vooral niet boven andere stellen. En dom en achterlijk zijn niet echt de woorden die ik zoek. Alleen kan ik er geen andere woorden voor vinden.
Evryali (opgeheven op 1-2-2013) dinsdag 06 november 2012 01:21
Interessante discussie
blurra dinsdag 06 november 2012 01:35
Hey,

18 jaar geleden had ik hetzelfde, niemand die mij er van kon overtuigen dat God bestond.

Ik ben een rationalist en iets wat ik neit kan zien geloof ik niet.

Totdat een vriend mij eens aansprak en vroeg: wil je niet weten of God bestaat?

Ja tuurlijk wel dacht ik, maar daar kan jij me echt niet van overtuigen.

Hij vroeg me om eens te bidden en God te vragen om zichzelf te laten zien.

Ik wil jou uitnodigen hetzelfde te doen.

Als je echt wilt weten of God bestaat, vraag het hem.

Bidt oprecht het volgende:

Here Jezus,

Ik begrijp dat ik een zondaar ben.

Dat er een scheiding is tussen U en mij.

Ik heb U eigenlijk altijd de rug toegekeerd

door mijn eigen wil te doen,

maar ik wil nu veranderen.

Ik geloof dat U stierf voor mij aan het kruis en mijn zonden gedragen heeft.

Ik heb spijt van mijn zonden en vraag U vergeving hiervoor.

Dank U, dat U Heer Jezus, mijn losprijs heeft willen betalen

en dat U mijn zonden wilt vergeven, zodat ik vrij mag zijn en eeuwig leven mag ontvangen.

Heer U redt mij.. Ik wil U leren vertrouwen in mijn leven.

Ik aanvaard U als mijn Redder en Heer. Neem de leiding over mijn leven over Heer.

Ik vraag U of U nu in mijn leven komt. Zodat Uw bloed mij reinigt van alle zonden.

Neem mij aan als Uw kind.

Dank U dat ik me vanaf nu Uw kind mag noemen.

Ik ben nu nieuw geworden, het oude is voorbij.

Er is vergeving en de scheiding tussen U en mij is hersteld.

Dank U dat U mijn Vader geworden bent.

Ik dank U hiervoor.

AMEN

Ik heb dit 18 jaar geleen gedaan, mijn leven is op orde.

Ik ervaar rust, 100% volkomende en volledige rust. Iedere dag.
undertaker dinsdag 06 november 2012 02:02
Dat stuk oprecht bidden is voor mij onmogelijk. Het bestaan van zoiets als een god is voor mij even reëel als het bestaan van paarse eenhoorns met gifgroene stippen. Ik sta open voor andere ideeën en.visies, zolang deze maar logisch, realistisch en bewijsbaar zijn. En dan heb ik het dus niet over het-staat-in-de-bijbel-bewijs of dat om het te zien moet je er in geloven praktijken.
Zenmaster (opgeheven op 3-2-2013) dinsdag 06 november 2012 09:11
karma is gewoon actie en reactie.
iets wat ook de nuchtere natuurkundige wetenschap als normaal beschouwd.

dus.
geloof je ook niet in wetenschap?
Zenmaster (opgeheven op 3-2-2013) dinsdag 06 november 2012 09:13
ow ja.
reincarnatie in letterlijke zin bestaat niet.
Mooi cliche.
Dat je juist denkt dat je terugkomt als jezelf is EGO.
Je daden leven voort.
Rimpelingen in de vijver.
Je ego heeft nooit bestaan, dus hoe kan het nu reincarneren.
undertaker dinsdag 06 november 2012 10:00
Karma als in de zin van ik doe goed dus ik zal goede dingen ontvangen betwijfel ik nog wel. Maar wanneer iemand positief in het leven staat zal hij/zij ook meer positiefs meemaken, naar mijn idee.
Zenmaster (opgeheven op 3-2-2013) dinsdag 06 november 2012 13:21

goede dingen komen in allerlei vormen,
een goede eerste stap voor veel mensen is ze uberhaupt herkennen.

O 11 jun 2010 ne me quitte pas
O 25 mei 2010 in the rain
O 25 mei 2010 blackbird
O 19 mei 2010 a single day
O 17 mei 2010 R.I.P. Ronnie James Dio ( 10 )
O 27 apr 2010 nervous breakdown
O 26 apr 2010 the torment
O 04 apr 2010 zondag; Helleluyah ( 5 )
O 30 mrt 2010 Misschien dan toch? ( 1 )
O 22 mrt 2010 gevoelloos
O 16 mrt 2010 While my guitar gently weeps ( 2 )
O 16 mrt 2010 vooruitgang door angst? ( 1 )
O 08 mrt 2010 Muze
O 26 feb 2010 weer zo een dag
O 23 feb 2010 Just killing time

vorige volgende