In de grond kiemt het leven

Wolfe Tone, man, 39 jaar

• Prinsess zondag 13 december 2009 23:23
  [Opbouwende kritiek] Wat ik altijd een beetje jammer vind aan je gedichten is dat er soms woorden inzitten die mooi zijn, maar niet lekker lezen, waardoor (voor mij) het gedicht niet meer lekker leest. Een keer kan ik dat nog wel hebben, maar met dit gedicht heb ik dat gewoon meerdere keren en dan werkt het voor mij niet meer zo.
  
  Begraaf mij in een turfveld
  waar het water zich
  door het hoge gras vecht
  onder de leistenen hemel.
  
  Draag mijn lichaam
  op een bed van wilgentwijgen
  langs de rustplaats
  van de thuis- en naamlozen
  waar de wilde patrijzen
  eten aan de wortels
  van de boom van
  goed en kwaad.
  
  Wieg mij zachtjes,
  laat mij slapen
  op de vruchteloze grond.
  
  Spreek een gebed zonder woorden
  en liefst zonder betekenis
  want dit land is mijn land
  deze aarde, mijn aarde
  en dit leven, mijn leven
  is alles dat ik ooit bezat.
  
  
  Het is niet erg, het zijn jouw gedichten, maar ik krijg een beetje het gevoel alsof je liever je woordenschat laat zien dan een mooi gedicht schrijven, terwijl je dat laatste toch echt wel in je hebt. [/Opbouwende kritiek]
• Wolfe Tone zondag 13 december 2009 23:25
  In dit geval heeft dat niets te maken met woordenschat maar met wat ik zag om mij heen terwijl ik in de trein zat en dit schreef. Drenthse turfvelden, wilgen, patrijzen en rivieren..
• Prinsess zondag 13 december 2009 23:26
  Ja, maar ik heb het natuurlijk ook niet alleen over dit gedicht Wolfe Tone, ik lees wel meer van je.
• Wolfe Tone zondag 13 december 2009 23:29
  Dat weet ik. Maar ik ben echt geen Harry Mulisch die het graag wil laten blijken, echt niet. Ik heb gewoon een onbewuste voorkeur voor soms wat vreemd taalgebruik, als kind al. Ik probeer echt niet intelligenter voor te komen dan ik ben of bewust aparte woorden te kiezen.
  
  Het is wel zo dat ik houd van lange, moeilijke zinnen of woorden. Ook om te lezen, juist om te lezen. Ik weet niet goed waarom, kwestie van smaak denk ik.
• Prinsess zondag 13 december 2009 23:34
  Ik vind je boodschap ook niet 'lelijk', maar het loopt voor mij gewoon meestal niet zo lekker. Ik geef ook alleen maar mijn, helaas ietwat onsubtiele, mening. Kijk, bijvoorbeeld bij 'Liefdeslicht' vind ik de zin: '-liefde, sprak ik, is mijn slechtste gewoonte' echt supermooi, maar 'onderwijl mijzelf verradend' haalt dan het moment weg. Als ik een gedicht lees wil ik heel graag vanaf het eerste woord geboeid blijven en continue de spanning van het door willen lezen voelen, en niet dat daar ook maar (voor mij dan) een moment pauze in zit, of dat dat een moment wat afzakt.
  
  Ik vind je geen ongetalenteerde schrijver, maar soms heb ik het gevoel dat je je talent niet op de juiste manier benut.
• Prinsess zondag 13 december 2009 23:37
  En dit bedoel ik allemaal niet bot, ik probeer je wat kritiek te geven, in plaats van je zoveelste wauw of mooi. Niet dat je ze niet verdient, maar ik krijg zelf altijd liever kritiek dan iemand die zijn mening niet durft te geven.
  
  Ik ben altijd veel te eerlijk geweest.
• Wolfe Tone zondag 13 december 2009 23:39
  Dat kan, je hoeft je niet te verontschuldigen voor je mening hoor.
  
  Maar ik ben het niet met je eens, ik zie bijvoorbeeld bij je laatste voorbeeld niet goed wat ik daar fout doe. Onderwijl is gewoon een veel mooier woord dan Ondertussen vind ik.
  
  Bovendien probeer ik in dit gedicht, die van vandaag dus, juist een bepaald beeld op te roepen, van ouderwetse akkers, armoede, voorovergebogen boeren en nors Nederlands klimaat.. Daarom gebruik ik ook bepaalde beelden die daar voor mij bij horen. Wilgen, Turf, Leisteen.. En daarom ook de duidelijke verwijzing naar Woody Guthrie's This land is your land.. (Woody was natuurlijk DE zanger van de arbeiders, boeren en armoedzaaiers in het Amerika van de depressie..)
  
  Ik denk dat het toch is dat wij anders lezen, anders naar gedichten kijken of gewoon een andere smaak hebben.
• Wolfe Tone zondag 13 december 2009 23:41
  Daarnaast heb ik een enorme voorliefde voor ouderwetse of archaïsche taal.. Zo ben ik ook een enorm fan van Bordewijk bijvoorbeeld..
• Prinsess zondag 13 december 2009 23:43
  Ja, dan hebben we echt een andere smaak, want ik vind Bordewijk dus echt niet doooooor te komen. Zijn boodschap is mooi, maar god, wat een woorden. Ik vind ondertussen echt veel mooier dan onderwijl ja. Maar het is ook niet dat ik oude woorden niet mooi vind, dat vind ik namelijk wel, alleen gedichten moeten voor mij vloeien, echt vloeien. Wel vet dat je zo goed hebt nagedacht over dit gedicht, ik denk nooit als ik schrijf.
  
  Slaap zacht.
• Prinsess zondag 13 december 2009 23:44
  (Ik geloof overigens dat mijn haat tegen Bordewijk ook wel ontstaan is toen ik Karakter binnen no time uit moest hebben.)
• Wolfe Tone zondag 13 december 2009 23:47
  Ik vind Bordewijk geweldig. En een gedicht kan soms vloeien, maar als je een beeld tracht te schetsen van armoede, hard werk, knoestig, bonkig, donker en zwaarte, dan moet het juist niet vloeien, maar schuren en traag lopen vind ik.
  
  Ik houd van taal die aansluit bij de sfeer. Dus weinig woorden voor eenzaamheid (Bernlef), mooie, vloeiende zinnen voor romantiek (Marquez bijvoorbeeld is daarin mijn held) en heerlijk, knoestige oude woorden voor zwaarmoedigheid en norse karakters. (Bordewijk)
  
  Slaap wel.
• Wolfe Tone zondag 13 december 2009 23:47
  En Karakter is een van mijn favoriete boeken.
• Prinsess zondag 13 december 2009 23:50
  Bernlef en Márquez kan ik wel waarderen hoor.
• Wolfe Tone zondag 13 december 2009 23:55
  Mijn grote favorieten, samen met Böll, Jeroen Brouwers, Orwell en Coetzee. Allemaal van die fijne vrolijke schrijvers. :'
  
  Van Bernlef vind ik vooral zijn oudere werk erg goed.. Sneeuw, Meeuwen.. dat soort boeken. Maar goed, we dwalen af.
  
  En ik vind je niet bot, en als ik het wel vond was het niet erg. Daar kan ik wel tegen hoor.
• Lieff maandag 14 december 2009 13:16
  Hmm, ik ben het niet eens met Prinsess. Archaïsch taalgebruik hoort bij jouw poëzie, het hindert niet bij het lezen. In de poëziestijl die jij gebruikt, zijn dat soort oude woorden geen probleem, het wordt pas vervelend om te lezen als je twee stijlen probeert te mixen. Poëzie is geen kwestie van persoonlijke smaak als je het bekritiseert, maar daar kan ik nog uren over zwetsen.
• Flumen. maandag 14 december 2009 15:00
  Ik hou ook van archaïsche en niet voor de hand liggende taal.
  Ik ben het met prinsess eens dat dat moeilijk leest, maar vooral bij gedichten vind ik dat het niet te makkelijk hoeft/moet zijn..
  
  ik heb het idee dat archaïsche taal mensen ook meer laat nadenken

• O 29 mei 2015 Alle leed en alle liefde   ( 1 )
• O 21 mei 2015 Walgend
• O 18 mei 2015 Regenbui   ( 1 )
• O 16 mei 2015 Is het echt?   ( 4 )
• O 20 apr 2015 Het eeuwige
• O 20 apr 2015 Tot vuisten gebald
• O 18 mrt 2015 Laatste slokjes   ( 2 )
• O 15 feb 2015 Nachtelijk gebed   ( 1 )
• O 15 feb 2015 Stilte   ( 1 )
• O 03 feb 2015 Lelijk gedicht   ( 4 )
• O 31 jan 2015 Zondagochtend zes uur   ( 3 )
• O 29 jan 2015 Regenbui   ( 1 )
• O 16 jan 2015 98% van de terroristen   ( 20 )
• O 22 dec 2014 Poging
• O 29 okt 2014 Make up